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Können Christen wieder verloren gehen? Antwort auf einen Brief bezüglich dem Artikel:
Können Gläubige (Wiedergeborene
) verloren gehen?
von J. G. Fijnvandraat Lieber Bruder aus dem KTA. Sie fragen, ob es wirklich richtig ist, wenn ich die Lehre vertrete, dass Wiedergeboren nicht verloren gehen können?
Zuerst die Antwort: Er hat Glaubenssicherheit. ==> Gewissheit Sicherheit Gewissheit und Genuss By Geo Cutting siehe auch aus der Datei: Unterscheidungen Stellung Abfallen In Sünde fallen
Falsche Bekenner ==================================== Joh 14,23 Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wenn jemand mich liebt, so wird er mein Wort halten, {O. bewahren; so auch V.24} und mein Vater wird ihn lieben, und wir werden zu ihm kommen und Wohnung bei ihm machen. {Eig. bei ihm uns machen} Eph 4,6 ein Gott und Vater aller, der da ist über allen {O. allem} und durch alle {O. überall} und in uns allen.Joh 14,20 An jenem Tage werdet ihr erkennen, daß ich in meinem Vater bin, und ihr in mir und ich in euch.Röm 8,1 Also ist jetzt keine {O. wie anderswo: keinerlei} Verdammnis für die, welche in Christo Jesu sind.2Kor 5,17 Daher, wenn jemand in Christo ist, da ist eine neue Schöpfung; das Alte ist vergangen, siehe, alles ist neu geworden.Kol 1,27 denen Gott kundtun wollte, welches der Reichtum der Herrlichkeit dieses Geheimnisses sei unter den Nationen, welches ist Christus in euch, die Hoffnung der Herrlichkeit;Röm 8,9 Ihr aber seid nicht im Fleische, sondern im Geiste, wenn anders Gottes Geist in euch wohnt. Wenn aber jemand Christi Geist nicht hat, der ist nicht sein.Eph 2,22 in welchem auch ihr mitaufgebaut werdet zu einer Behausung Gottes im Geiste.Joh 14,16 und ich werde den Vater bitten, und er wird euch einen anderen Sachwalter {O. Fürsprecher, Tröster} geben, daß er bei euch sei in Ewigkeit,Joh 14,17 den Geist der Wahrheit, den die Welt nicht empfangen kann, weil sie ihn nicht sieht noch ihn kennt. Ihr [aber] kennet ihn, denn er bleibt bei euch und wird in euch sein.Röm 8,9 Ihr aber seid nicht im Fleische, sondern im Geiste, wenn anders Gottes Geist in euch wohnt. Wenn aber jemand Christi Geist nicht hat, der ist nicht sein.1Kor 2,12 Wir aber haben nicht den Geist der Welt empfangen, sondern den Geist, der aus Gott ist, auf daß wir die Dinge kennen, die uns von Gott geschenkt sind;1Kor 3,16 Wisset ihr nicht, daß ihr Gottes Tempel seid und der Geist Gottes in {O. unter} euch wohnt?1Kor 6,19 Oder wisset ihr nicht, daß euer Leib der Tempel des Heiligen Geistes ist, der in euch wohnt, den ihr von Gott habt, und daß ihr nicht euer selbst seid?2Tim 1,14 Bewahre das schöne anvertraute Gut durch den Heiligen Geist, der in uns wohnt.
Wo liegen nun die Probleme? In unserer Täuschung. Wir denken weil jemand ein Lehrer / Prediger /Auserwählter / Theologe/ Apostel/ Prophet sei , deswegen sei er Wiedergeboren? Ich kann Dir aus der ganzen Aufstellung mühelos Beispiele aus dem Worte Gottes Menschen aufzählen, auf die trifft zu, dass ein Titel oder eine Berufung oder eine Stellung oder ein Beruf usw, nie Garant der ewigen Errettung ist.
Du schreibst: "Wir haben heute Wiedergeborene
in den Gemeinden, die gebrandmarkt sind. Meine Antwort:
Warum sollen: " Irrlehrer, Verführer,
Ehebrecher, Unzüchtige, Lügner und Heuchler" eine Wiedergeburt erlebt
haben? Wenn Du geschrieben hättest, dass
solche die "Irrlehrer, Verführer, Ehebrecher, Unzüchtige, Lügner und
Heuchler" waren....durch Busse und Bekehrung
Wiedergeboren wurden, dann hast Du recht, aber schau mal: Offb 21,8 Den Feigen aber und Ungläubigen {O. Untreuen} und mit Greueln Befleckten und Mördern und Hurern und Zauberern und Götzendienern und allen Lügnern - ihr Teil ist in dem See, der mit Feuer und Schwefel brennt, welches der zweite Tod ist.
Die sind doch einfach
nicht
Wiedergeboren! Nimm einen
Lutheraner oder Protestanten. Das Selbe kannst Du mit dem Katholisch _ Pfingst._ Charismatischen Calvinistischen Umfeld machen. Ich nehme keinem Verfechter dieser Irrlehren ab, dass er wiedergeboren ist durch die Zugehörigkeit zu diesen "Körperschaften. Aber es gibt innerhalb all dieser Körperschaften wiedergeborene , dann siend sie een keine Katholiken mehr, sondern Christen, die sich in der falschen Truppe aufhalten. Ähnlich verhält
es sich mit Menschen die in Christlichen Gemeinschaften wie FEG,
Brüderversammlungen, Chrischona gehen. Die sind doch nicht
errettet, weil sie 50 Jahre lang in diese Gemeinschaften gehen.
Errettet ist man einzig und allein auf Grund des Werkes des
Herrn Jesu am Kreuz das man in Busse und Glauben für Sich als die
Rettung in Anspruch angenommen hat. ( Alles andere läuft doch
auf Werksgerechtigkeit, welche in der Allversöhnung und dem
Calvinismus endet heraus
Schauen wir zusammen in der Schrift nach: 2Petr 2,1 2Petr 2,2 2Petr 2,3
In 2. Petrus 2 siehst Du, dass der Herr Jesus alle Menschen erkauft hat. Sie gehören IHM . Aber aufgepasst: Erkauft ist nicht errettet. Diese Menschen in 2. Petrus 2 waren solche, die einen Dienst hatten, aber nie Busse getan haben. Sie waren nie, nie errettet.
in IHM |
Lieber Bruder 16.01.06 Vielen Dank für Deine Stellungnahme, die ich im Internet gelesen habe. Leider ist für mich das alles nicht nachvollziehbar. Es gibt so viele Stellen in der Bibel, die dafür sprechen, dass eine Wiedergeburt stattgefunden hat und dann später diese Geschwister vom Glauben abgefallen sind. Wer den geraden Weg geht, meine ich, ist wiedergeboren und abfallen kann nur einer der auf dem Weg war d.h. wiedergeboren war. 1.Tim 4,1 Der Geist aber sagt ausdrücklich, daß in späteren Zeiten manche vom Glauben abfallen werden, indem sie auf betrügerische Geister und Lehren von Dämonen achten,... Wenn ich nicht davon ausgehe, dann ist zu vieles in Frage gestellt. Bestimmt hat Paulus darauf geachtet, wen er mit sich auf die Reisen nahm. Es waren doch Menschen die wiedergeboren waren. Sehen Sie doch, was er sagt: 2.Tim 4,10 Denn Demas hat mich verlassen, da er den jetzigen Zeitlauf liebgewonnen hat, und ist nach Thessalonich gegangen, Kreszenz nach Galatien, Titus nach Dalmatien. Demas war abgefallen, denn er liebte den jetzigen Zeitlauf. Er wurde irdisch gesinnt. 2.Petr 2,15 ...sie sind abgeirrt, da sie den geraden Weg verlassen haben, und sind nachgefolgt dem Weg Bileams, des <Sohnes> Beors, der den Lohn der Ungerechtigkeit liebte.... Wenn ein Bruder auf dem geraden Weg ist, dann ist er wiedergeboren. Es gibt nicht noch einen geraderen Weg, als wenn ich wiedergeboren bin. Darum komme ich mit Deiner Argumentation nicht zurecht. Der Kontext sagt einfach etwas anderes und darum gibt es für mich keine andere Schlussfolgerung. Ich werde beten, dass der Herr mir hilft, dies zu begreifen. Dazu werde ich Zeit benötigen. In brüderlicher Liebe rfo/L |
Lieber rfo/L Zu: Meine Antwort: Zu: Meine Antwort: Zu: Meine Antwort:
Zu: Meine Antwort: Zu: Wenn ein Bruder auf dem geraden Weg ist, dann ist er wiedergeboren. Meine Antwort: Ich muss Dir insoweit recht geben, dass, wenn jemand auf dem Wege ist,
dann ist er für mich wiedergeboren und ich knnn mit Ihm praktische
Gemeinschaft im Glauben haben. Das ist die Seite des Siegels die wir sehen.
Wir sehen aber nicht ins Herz. Wenn jemand der Bruder genannt wird, nun auf
dem Bösen Wege wandelt, dann müssen wir, wenn alles Beten usw. nichts hilft,
ihn behandeln wie einen der draussen ist. Zu: Meine Antwort: Liess einfach mal 2. Petrus 2 durch und dann wirst Du gleich sehen, dass
der Kontext zeigt, dass es um Verlorene geht, die innerhalb des
Christlichen , resp jüdischen Zeugnisses waren, es waren nur
gewaschene "Säue" aber nicht solche, die die Gerechtigkeit in Christo
erlangt hätten (durch Busse
und Glauben) sondern solche, die die Gerechtigkeit
erkannt haben, (reines
Kopfwissen) .... und das ist etwas ganz anders. in IHM |