zu Johannes 15,2
In Johannes 15 erklärt der Herr Jesus die Funktion des Weinstockes. Der Weinstock sind nicht die Gläubigen aus den Nationen. Der Weinstock ist Israel. Deswegen kann man Johannes 15 nicht auf uns Gläubige aus den Nationen auslegen, Anwendungen kann man machen, wenn man kann... zB.: Die unterste Rebe, die nicht Frucht bringt, hebt er hoch, dass sie Frucht bringt. (So funktioniert`s.)

zu
Johannes 15,6 Er erklärt den Jüngern, nachdem Judas Iskarioth weg war, was mit den blossen Bekenner geschieht.
In Johannes Evangelium müssen wir noch keine Christen suchen, das ist vergebene Liebesmüh. die gibts noch nicht, darum wir über sie auch noch nicht gelehrt. Weil sie noch nicht da waren, können sie weder Frucht bringen (Das sind die wirklich wiedergeborene aus Israel) , noch abfallen, das sind die bloss am Fleisch, nicht aber am Herzen beschnitten waren.
Wepf.

Von Henri P.:

Liebe Mitkämpfer am Wort der Wahrheit

In der vorliegenden Debatte geht es nicht um rechthaben, nicht darum, eine Lehre gegen die andere auszuspielen. Sondern um die Wahrheit selbst. Die Frage lautet ja: Kann ein Kind Gottes erneut verlorengehen? Dazu muss ersteinmal geklärt sein, was ein Kind Gottes überhaupt ist. In der jetzigen Verwaltung der Gnade können letztendlich nur solche Gläubige zum Leib Christi gezählt werden, die den Geist der Sohnschaft empfangen haben. Wer dieses Zeugnis in seinem Innern trägt, ist ein Kind Gottes (Röm.8,14-17).

Derartige Söhne Gottes können nicht mehr umkommen, weil sie nach Vorsatz berufen wurden.

Röm 8,29 Denn welche er zuvorerkannt hat, die hat er auch zuvorbestimmt, dem Bilde seines Sohnes gleichförmig zu sein, damit er der Erstgeborene sei unter vielen Brüdern.

Röm 8,30 Welche er aber zuvorbestimmt hat, diese hat er auch berufen; und welche er berufen hat, diese hat er auch gerechtfertigt; welche er aber gerechtfertigt hat, diese hat er auch verherrlicht.

Früher - in den Anfängen meines Glaubenslebens - habe ich das noch nicht so gesehen. Wurde ich lange von der Angst geplagt, ich könnte eines Tages des Heils verlustig gehen (im Sinne von Hebr.6). Weshalb war dem so? -- Heute bin ich in der Lage, diese Frage zu beantworten (zumindest für mich selbst). Ich lebte eben noch in Römer 7, war fleischlich gesinnt und auf Fleisch vertrauend. Doch solches war mir nicht bewusst. Ich hatte mich ernsthaft unter den Gehorsam Christi gestellt. Meine Umkehr und Hinwendung, dem lebendigen Gott zu dienen, wurde aus grösster Not und Betrübnis über die Sünde bewirkt. Weil ich mit absoluter Gewissheit wusste: Ohne Jesus bin ich auf ewig verloren! Nach über neun Monaten schweren Kampfes wider die Verzweiflung - die Gnade bereits verscherzt zu haben - brach ich durch zur definitiven Heilsgewissheit, welche mir im Blute Jesu - Seines Sohnes - gegeben wurde.

Nicht lange darauf liess ich mich in einer Baptistengemeinde taufen. Ich war damals 22 Jahre alt. Die Taufe war für mich der nächste Schritt des Gehorsams auf dem Weg der Nachfolge. Ich war ein Jünger des Herrn geworden; aber noch war ich nicht von neuem geboren! Doch das war mir verborgen. Der Weg des Mitgekreuzigtseins führte zunächst nach Römer 7. Hier lernte ich an mir selbst, was es bedeutet:

Röm 7,19 Denn das Gute, das ich will, übe ich nicht aus, sondern das Böse, das ich nicht will, dieses tue ich.

Solches Böse musste ich dann bis zur Verzweiflung und grösstem Selbstekel tun. Unzähligemale rief ich dessentwegen zum Herrn empor:

Röm 7,24 Ich elender Mensch! wer wird mich retten von diesem Leibe des Todes?

Gott liess mich lange in diesem Zustande. Viele Jahre. Und ich erkannte immer deutlicher, dass es noch ein Leben jenseits von Römer 7 geben musste, ein Leben in Christo, das nicht länger dem Willen des Fleisches unterworfen war.

Es kam die Zeit, wo ich hinüberdrang nach Römer 8, hinein in die unvergessliche Freiheit der Herrlichkeit der Kinder Gottes. Tag und Stunde vermag ich nicht zu nennen. Aber es geschah, wie geschrieben steht:

Röm 8,1 Also ist jetzt keine Verdammnis für die, welche in Christo Jesu sind.

Röm 8,2 Denn das Gesetz des Geistes des Lebens in Christo Jesu hat mich freigemacht von dem Gesetz der Sünde und des Todes.

Seither bin ich von neuem geboren, wohnt Christi Geist für immer in mir. Nun bin ich nicht länger ein "Teilhaber Heiligen Geistes" (Hebr.6,4), nicht länger ein "Genosse des Christus" (Hebr.3,14), sondern habe die Sohnschaft selbst empfangen (Gal.4,6). Bin ich in IHM in die himmlischen Örter mitversetzt (Eph.2,6). Und das ist weit mehr, als nur erleuchtet zu werden. Fortan ist ein Abfallen aus dem Leben in Christo unmöglich geworden. Denn aus dieser überströmenden Gnade gibt es keinen Weg zurück.

In IHM, Henri

Henris Paranthese III:

Dritter Teil des Einschubes

Nachdem ich meinen persönlichen Weg in Kürze dargelegt habe, möchte ich hinzufügen, dass dieser nicht als typisch für die Mehrheit der zum Leib Christi zählenden Glieder zu betrachten ist. Es ist ein individueller Weg, zunächst dornig und steil, wie es in einem Liede heisst. Dadurch wurde ich - wie im geliebten Hebräerbrief ersichtlich - zum Gehorsam Christi erzogen. Ich wurde ein Gefährte des Christus und ein Teilhaber Heiligen Geistes. Und ich jagte der Heiligung nach. Aber ich war noch in Römer 7; denn nicht was ich wollte, das tat ich; sondern was ich gehasst habe, musste ich vollbringen.

Denn wir wissen, daß das Gesetz geistlich ist, ich aber bin fleischlich, unter die Sünde verkauft; denn was ich vollbringe, erkenne ich nicht; denn nicht, was ich will, das tue ich, sondern was ich hasse, das übe ich aus. Wenn ich aber das, was ich nicht will, ausübe, so stimme ich dem Gesetz bei, daß es recht ist. Nun aber vollbringe nicht mehr ich dasselbe, sondern die in mir wohnende Sünde. Denn ich weiß, daß in mir, das ist in meinem Fleische, nichts Gutes wohnt; denn das Wollen ist bei mir vorhanden, aber das Vollbringen dessen, was recht ist, [finde ich] nicht. Denn das Gute, das ich will, übe ich nicht aus, sondern das Böse, das ich nicht will, dieses tue ich. (Röm.7,14-19)

Vergeblich war all mein Ringen und Kämpfen, mein sich gegen das Böse aufbäumen. Ich musste das tun, was ich nicht wollte. Und eine der stärksten Triebkräfte, denen ein Mensch unterworfen sein kann, sind sexuelle Entgleisungen. Aber nicht als Sünder und nicht mit Lust verübte ich das, was ich hasste; sondern als bereits Gerechter, geheiligt durch das "Blut des neuen Bundes".

Wenn ich aber dieses, was ich nicht will, ausübe, so vollbringe nicht mehr ich dasselbe, sondern die in mir wohnende Sünde. Also finde ich das Gesetz für mich, der ich das Rechte ausüben will, daß das Böse bei mir vorhanden ist. Denn ich habe Wohlgefallen an dem Gesetz Gottes nach dem inneren Menschen; aber ich sehe ein anderes Gesetz in meinen Gliedern, das dem Gesetz meines Sinnes widerstreitet und mich in Gefangenschaft bringt unter das Gesetz der Sünde, das in meinen Gliedern ist. Ich elender Mensch! wer wird mich retten von diesem Leibe des Todes? (Röm.7,20-24)

Erst als die Zeit gekommen war (es vergingen viele Jahre), offenbarte Gott in mir - d.i. in meinem Geist - Seinen geliebten Sohn. Vermochte ich "das Geheimnis des Christus" zu erkennen (Kol.1,26-27). Von diesem Zeitpunkt an glaube ich nicht nur an Ihn, sondern In IHM. Oder wie wiederum Paulus trefflich sagt:

Ich bin mit Christo gekreuzigt, und nicht mehr lebe ich, sondern Christus lebt in mir; was ich aber jetzt lebe im Fleische, lebe ich durch Glauben, durch den des Sohnes Gottes, der mich geliebt und sich selbst für mich hingegeben hat. (Gal.2,20 )

Fortan lebe ich in der "Freiheit der Herrlichkeit der Kinder Gottes" (Röm.8,21). Dort ist der wahre Lebens-Zustand des Gläubigen; aufbauend auf den in Römer 6 vermittelten Heilstatsachen. Nichts aber wäre falscher, als alle die, welche einen dornigeren Weg gehen mussten, als unechte Bekehrte zu benennen. Denn wir waren wirklich bekehrt und durch Jesu Blut geheiligt. Aber wir waren noch keine Überwinder, sondern unterlagen immer wieder der im Fleisch hausenden Macht der Sünde. Wären wir damals von Jesu weggegangen, würde es uns wie den Reben des Weinstocks aus Joh. 15 ergangen sein! Aber wir blieben an Ihm, solange, bis wir mit Christo gekreuzigt waren:

Die aber des Christus sind, haben das Fleisch gekreuzigt samt den Leidenschaften und Lüsten. (Gal.5,24)

Seither sind wir eine neue Schöpfung, und das Alte ist vergangen (2.Kor.5,17;Gal.6,15). Fortan müssen wir nicht länger dem Zwang der Sünde nachgeben, leben und wandeln wir in Ihm, wie es heisst:

Ich sage aber: Wandelt im Geiste, und ihr werdet die Lust des Fleisches nicht vollbringen. Denn das Fleisch gelüstet wider den Geist, der Geist aber wider das Fleisch; diese aber sind einander entgegengesetzt, auf daß ihr nicht das tuet, was ihr wollt. Wenn ihr aber durch den Geist geleitet werdet, so seid ihr nicht unter Gesetz. (Gal.5,16-18)

Und weiterhin:

Wenn wir durch den Geist leben, so laßt uns auch durch den Geist wandeln. (Gal.5,25)

Meine dargelegte innere Entwicklung habe ich erst später bestätigt gefunden in einem längst vergriffenen Buch "Mit Christus gekreuzigt" von Pfr. Albert Lüscher. Sowenig ein Kind Gottes bei der Entrückung zurückgelassen wird, sowenig wird es das Heil verlieren. Wo aber stets Niederlage um Niederlage sich häuft, hat der Gläubige den Geist der Sohnschaft noch gar nicht empfangen. Daran ist u.a. eine falsche Verkündigung mitschuldig, welche Jüngerschaft und Nachfolge mit Neugeburt und Gotteskindschaft verwechselt (wie an den meisten Evangelisationsveranstaltungen traurige Realität).

Denn es ist undenkbar, dass ein Kind Gottes noch länger in der Sünde leben könnte. Und ebenso undenkbar ist, dass es dem Willen des Fleisches noch diene. Um verkehrte Schlussfolgerungen auszuschliessen, zitiere ich aus obigem Lüscher-Buch abschliessend ein paar wesentliche Zeilen:

Um falschen Meinungen vorzubeugen, sei gesagt, dass der Kampf in Röm.7 nicht etwa ein notwendiger Durchgang ist, um zu Röm. 8 zu gelangen. Nichts wäre gefährlicher als diese Annahme und Behauptung. Damit würde schon wieder ein Gesetz aufgestellt, das neue und schwere Konflikte mit sich brächte. Röm. 7 ist nicht, wie etliche behaupten, das normale Erlebnis jedes Gläubigen, obschon heute ein sehr grosser Prozentsatz der Gläubigen darin steckt. Wer als Wiedergeborener von Anfang an die herrlichen Offenbarungen von Röm. 6 erlebt hat und im Glauben daran festhält, dass er der Sünde gestorben und in den Tod Christi gepflanzt, d.h. zusammengewachsen ist, wer ferner erkennt, dass sein alter Mensch mit Christus gekreuzigt ist, braucht den Konflikt von Röm. 7 nicht mehr durchzumachen, um in Röm. 8 leben zu dürfen. Röm. 7 zeigt uns lediglich die Folgen eines Christen, der im Geiste angefangen hat und dann mit der Krücke des Gesetzes und der fleischlichen Anstrengungen eigenen Wollens den Heiligungsweg gehen wollte ...

Dem ist nur noch beizufügen, dass ich selbst nicht den direkten Weg gehen konnte - weil der Glaube dazu nicht gegeben war - und erst durch Mühsale gebeugt und für die unbereubare Mitteilung der Sohnschaft zubereitet werden musste. Auch das ist überströmende Gnade!

In IHM, der die Kindlein und die Jünglinge und die Väter unermesslich liebt; dem allein wahrhaftigen Gott Jesus Christus!

Henri Paul

08.02.04

Liebe Forum-Leser

Es liessen sich wohl ganze Bücherregale mit Thesen zu dieser Thematik füllen, aber, wie schreibt schon der Prediger (12,12b): "Des vielen Büchermachens ist kein Ende und viel Studieren ermüdet den Leib".

Wer wollte bestreiten, dass nichts und niemand eine Tat oder ein Werk Gottes verändern oder gar rückgängig machen kann (Pred 7,13; Jes 43,13; Dan 4,32)? Diese Erkenntnis führt uns in der Frage der Unverlierbarkeit des Heils unmissverständlich zur Wahrheit: Die Wiedergeburt ist, wie wir in 1Petr 1,2 klar und eindeutig lesen, eine Tat Gottes! Kein Mensch oder irgend ein sonstiges Wesen oder irgend eine andere, wie auch immer geartete Macht kann dies wieder rückgängig machen, auch der eigene Wille des Menschen ist ausserstande dazu!

Jede Lehre also, welche das Gegenteil behauptet, ist schlicht und einfach falsch!

Den Segen unseres Herrn Jesus Christus und Weisheit durch Seinen Geist wünsche ich allen.

Peter Gerber

Stellung und Zustand des Gläubigen Calvinismus Martin Luther: Dir Irrlehren John Mac Arthur`s Können Gläubige (Wiedergeborene ) verloren gehen? von J. Ph. Fijnvandraat

Stellung und Zustand des Gläubigen

Calvinismus Martin Luther:

Dir Irrlehren John Mac Arthur`s

Können Gläubige (Wiedergeborene )
verloren gehen? von J. Ph. Fijnvandraat