Lieber Hans Peter,

 

im aktuellsten Betanien-Newsletter http://www.betanien.de/newsletter/newsletter32.htm findet sich u.a. folgende Mitteilung:

 

>>>Maleachi-Kreis veranstaltet Konferenz
Zu Pfingsten 2005 (14.-16. Mai) lädt der Maleachi-Kreis zu einer Glaubens-Konferenz in das Tagungsheim Hohegrete (Pracht, Westerwald) ein. Damit tritt diese Gruppe bibeltreuer überörtlicher Verantwortungsträger erstmals mit einer Veranstaltung an die Öffentlichkeit. Zu dem bisher nur in Klausur tragenden Kreis gehören u.a. Gerrit Alberts, Roland Antholzer, Wolfgang Bühne, Hans-Werner Deppe, Andreas Fett, Robert Gönner, Roger Liebi, Wolfgang Nestvogel, Benedikt Peters, Eberhard Platte, Wilfried ...., Mark Schibli, Alexander Seibel, Ulrich Skambraks, Harald Timmerbeil, Martin Traut, Martin Vedder, Johannes Vogel, Kurt Wiener und Friedemann Wunderlich.
Die Konferenz unter dem Motto "Profitieren für Morgen - Heiligung in der Endzeit" soll sowohl Bibelbetrachtungen als auch thematische Aufklärung vor bedenklichen Trends unter den Evangelikalen beinhalten und der Glaubensstärkung in schwerer Zeit dienen. So warnt der Maleachi-Kreis z.B. vor einer "christlichen Spaßkultur" und zunehmenden charismatischen und ökumenischen Beeinflussungen und sucht nach biblischen Alternativen. Weitere Informationen, Programm, Prospekt-Bestellung und Anmeldemöglichkeit unter www.maleachi- kreis.de<<<

 

 

Einige dieser Brüder treten offen für den Calvinismus ein (siehe auch entsprechende Beiträge auf www.bibelkreis.ch)

 

Einige haben keine Probleme damit, (unter anderem) Bücher von John Piper zu verkaufen.

 

John Piper ist "senior pastor" der Bethlehem Baptist Church in Minneapolis und einer der bekanntesten zeitgenössischen Calvinisten.

 

Auf der Webseite dieser Gemeinde steht eine ausführliche Erklärung der "TULIP"-Lehre: http://www.bbcmpls.org/aboutus/tulip.htm

 

Hier wird unter anderem ganz unverhohlen erklärt, daß Jesus Christus NICHT für alle Menschen gestorben ist.

 

 

Die Frage der Erwählung bzw. Vorherbestimmung zum Heil ist nicht etwa eine "unbedeutende" Streitfrage sondern eine ganz fundamentale Frage des Glaubens.

 

Ich frage mich, ob unter den genannten Brüdern Konsens über diese Frage besteht.

 

Wenn nicht, machen sie den gleichen Fehler wie viele Evangelikale hinsichtlich der Ökumene (Gemeinsamkeiten betonen, Unterschiede, so fundamental sie auch sind, unter den Teppich kehren).

 

Wenn ja: diese Beurteilung überlasse ich dem Leser.

 

 

Martin/gmx.de

 

 

Lieber Martin/gmx.de

Ich sehe das genau so wie Du. Das tragische an der ganzen Sache ist nur folgendes, dass in den meisten christlichen Gemeinden die Geschwister keine Verantwortung mehr wahrnehmen wollen und sich darum Menschen wählen, die alles managen sollen oder aber über sie  herrschen sollen..  Man nennt dann die amen Brüder "Älteste" . Und da diese menschliche Konzept offensichtlich nicht funktioniert, haben die Brüder dem Maleachi Kreis gegründet. An und für sich muss man ihnen dankbar sein, aber es ist nicht das Konzept des Wortes Gottes.  Die örtlichen Gemeinden werde so ihrem Auftrag irgendwie entbunden. Zu hoffen ist, dass die Brüder die noch klar stehen innerhalb dem Maleachikreis in Sachen Calvinismusirrlehre, den Brüdern die da nicht mehr klar sehen, helfen können. 

Tulip
Was hat Christus mit Belial zu schaffen ?
Gottes falsch verstandene Souveränität am Beispiel der MacArthur Studienbibel zu Mat 23,37
Calvinismus doc
1849  Der freie Wille des Menschen

Von der ewigen Erwählung, kraft deren Gott die einen zum Heil, die anderen zum Verderben vorbestimmt hat.

 

Lieber Martin/gmx.de

Martin. v/de/e

Lieber Martinv/de/e,

Ich hatte geschrieben:

Er unterstützt aber durch wortgemäßes, journalistisches Begleiten sicher Gemeindearbeit

 

Daraufhin hattest Du geantwortet: 

Ist Dir wirklich bewußt, welche bösen Lehren etwa aus dem Betanien-Verlag Hans-Werner-Deppes verbreitet werden?

Ich zitiere aus :   http://www.maleachi-kreis.de/Seiten/Was%20ist%20Maleachi.html

Zum Maleachi-Kreis gehören im wesentlichen überörtlich tätige Verantwortliche aus dem bibeltreuen evangelikalen Raum.

2. Alle Mitglieder des Maleachi-Kreises verstehen ihren Glauben auf der Basis der gesamten von Gott inspirierten Heiligen Schrift; dies in Verbindung mit der "Berliner Erklärung von 1909" und der "Chicago-Erklärung zur Irrtumslosigkeit der Bibel."                                                                                                            
Neuere theologische Ansätze der Deutung und Bewertung der Bibel, wie es beispielsweise die "Hermeneutik der Demut" versucht, lehnen wir ab.

3. Zu den Aufgaben des Maleachi-Kreises gehören das gegenseitige Stärken und Korrigieren in Glaubensfragen.

4. Neben der Aufklärung und Warnung vor unbiblischen Entwicklungen wollen wir bibeltreue Christus-Gläubige, die sich in schwerer Zeit nach mutmachender Zurüstung und Glaubensstärkung sehnen, ansprechen und Orientierung anhand der Bibel geben.

Ich nehme einmal Bezug auf die Forumsfrage 1633 und hier auf den Beitrag von Fritz.  Ich würde es auch so sehen wollen. Die 100%ige Gemeinde gibt es nicht. Das bezieht sich auch auf christliche Werke. Ich muss ja auch nicht die persönliche Einstellung des H.-W. Deppe vom Betanien-Verlag in Bezug auf Erwählungsfragen nachvollziehen. Aber darum gleich dem Maleachi-Kreis biblische Verbindlichkeit abzusprechen, das kann und will ich nicht nachvollziehen. Ich denke hier an Persönlichkeiten wie U. Skambraks und A. Seibel, von denen ich mit Sicherheit weiß, dass sie keinen unbiblischen Kurs verfolgen. Dass in unserer aufgewühlten Zeit, hinsichtlich in den Gemeinden, etwas getan werden muss, wissen wir alle. Wenn wir an die allgemeine Orientierungslosigkeit in den Gemeinden denken, dann tut es weh. Ich persönlich kann dafür dankbar sein, dass es die Initiative „Maleachi-Kreis“ gibt.

Viele Grüße Berndt

Lieber H.H.,

 

Du fragst:

 

>>>Lieber Martin/gmx.de

Lieber Berndt,  22.01.05

 

auf dem vermeintlich sicheren Fundament der Berliner Erklärung tummelt sich so manches, was dort überhaupt nicht hingehört: Warum versammelt man sich nicht auf der Grundlage von 1Tim 2,4: "Gott will, dass alle Menschen gerettet werden" ? (ich will jetzt nicht auf die  Umdeutung dieses Verses in jeder=manche eingehen). Dass die Bibel irrtumslos ist, würden auch die Zeugen Jehovas unterschreiben - dann (ich übertreibe absichtlich) könnten ja auch die mit an Bord ?
Faktum ist, dass Deppe ein Sektierer ist und in fundamentalen Dingen wie dem Werk des Herrn Jesus auf Golgatha falsch lehrt.

Lieber H.H.

 

lies einmal beispielsweise

 

frage1549.htm

frage1556.htm

frage1562.htm

 

Martin/gmx.de 

27.01.05

 

Liebe Leser,

 

da ich gerade das Maleachi - Prospekt vor mir liegen habe mit der Überschrift:

 

profitieren für morgen - Heiligung in der Endzeit.

 

profitieren soll wohl an Profit erinnern, anstatt an Auferbauung, oder an Pro - christ, oder an die Fit - nesswelle anknüpfen.

 

Im folgenden Text ist aber immer von fit die Rede unter der Überschrift von profitieren.

 

Sicherlich habe ich nicht annäherungsweise soviel Bibelkenntnis wie die Maleachi - Kreis - Initiatoren,

doch darum geht es eigentlich nicht, sondern daß wir SEINES Geistes sind.

 

Was sind bibeltreue evangelikale Christen ?

 

Die Ware (Vielzahl) Gemeinde oder die Wahre Gemeinde ?

 

1Kor 3,4 Denn wenn einer sagt: Ich bin des Paulus; der andere aber: Ich des Apollos; seid ihr nicht menschlich? {W. Menschen}

 

1Jo 5,2 Hieran wissen {O. erkennen} wir, daß wir die Kinder Gottes lieben, wenn wir Gott lieben und seine Gebote halten.

 

Gal 6,14 Von mir aber sei es ferne, mich zu rühmen, als nur des Kreuzes {Eig. in dem Kreuze} unseres Herrn Jesus Christus,

durch welchen {O. welches} mir die Welt gekreuzigt ist, und ich der Welt.

 

Gal 6,15 Denn weder Beschneidung noch Vorhaut ist etwas,

sondern eine neue Schöpfung.

 

Wohl dem, der sich am einfachen Wort Gottes genügen lassen kann.

 

Kurt R.

 

27.1.05

 

Hallo Michael / CH

 

"profitieren für morgen - Heiligung in der Endzeit"

 

Ich dachte, daß unheilige Worte (aber vielleicht denke da ich nur so?) eben kein heiliges Leben hervorbringen.

 

was hat profitieren mit:

Gal 5,24 Die aber des Christus sind, haben das Fleisch gekreuzigt samt den Leidenschaften und Lüsten.

 

 

 

01.02.05

 

Lieber Michael/CH

 

 Der Maleachi - Kreis wurde 2002 durch Martin Vedder gegründet.

 

Näheres findet man unter:

http://www.idea.de/cfml/homepage/detail_artikel.cfm?ArtikelID=30375

 

Auszug: ...

Ziel sei es auch, sich in Glaubensfragen zu stärken und zu korrigieren, erläuterte der Initiator, der Leiter der Zentralafrika-Mission und des Biblischen Missionsverlages, Martin Vedder (Morsbach), gegenüber idea. Mit einer Maleachi-Konferenz über Pfingsten zum Thema „Profitieren für morgen – Heiligung in der Endzeit“ in der Konferenzstätte „Hohegrete“ (Pracht/Sieg) will der im Jahr 2002 gegründete Kreis sich erstmals öffentlich positionieren. Nach Vedders Angaben gehören 45 geistliche Leiter zu der Gruppierung, die sich bisher ein- bis zweimal jährlich zum informellen Erfahrungsaustausch getroffen hat. Sie haben sich nach dem alttestamentlichen Propheten Maleachi benannt und gründen ihre Arbeit auf das Wort „Aber die Gottesfürchtigen trösten sich untereinander: Der Herr merkt und hört es, und vor ihm ist ein Gedenkbuch geschrieben für die, welche den Namen des Herrn fürchten und an seinem Namen gedenken“ (Maleachi 3,16). ...

 

Ohne Zweifel, kommt durch die Emmaus Bibelarbeit (M. Vetter) viel Segen in die Welt.

 

Meine Beurteilung bezog sich nur auf das Prospekt zur Maleachi - Konferenz Pfingsten 2005.

Ich bin auch nicht gegen einen modernen Sprachgebrauch und man muß auch nicht immer gleich

- böse Verdächtigungen - haben.

 

1Tim 6,3 - Wenn jemand anders lehrt - und nicht beitritt den gesunden Worten, die unseres Herrn Jesus Christus sind,

und der Lehre, die nach der Gottseligkeit ist,

1Tim 6,4 so ist er aufgeblasen und weiß nichts, sondern ist krank an Streitfragen und Wortgezänken,

aus welchen entsteht: Neid, Hader, Lästerungen, böse Verdächtigungen,

 

Doch wenn es offenbar ist, daß sich calvinistische Vertreter in diesen Kreis befinden,

so sind auch keine bösen Verdächtigungen da, sondern - wenn jemand anders lehrt -.

 

Sicherlich gilt es zu trennen,

man wird sehen.

 

Kurt R.