Lehre

Vielleicht habt Ihr eine Erklärung oder Informationen darüber: auch über C.S LEWIS.

bei solchen Fragen kommt mir immer die alte Lebensweisheit in den Sinn:" Frage 3 Brüder und Du hast 7 Antworten."
Meine Erfahrung mit solchen weltlichen Dinge ist diese: Wenn ich nicht in christlichen Zeitschriften etwas von Esoterik gelesen hätte, dann wüsste ich heute noch nichts davon und es würde mir mindestens nicht schlechter gehen. Meine Eltern hatten keine allzugrosse Angst vor Märchen "Grimm" usw. und sie taten in meinem Fall gut daran. Ich fand die alle doof. Als mein Vater mich mit 17J das erste mal Zigaretten rauchen sah, bot er mir auf dem Versammlungsplatz! eine Zigarette an! Seither rauche ich nicht mehr und das sind nun doch schon 35 Jahre her... Letzthin habe ich mich einwenig mit C. S. Lewis beschäftigt. Wie man da mehr als 20 Seiten lesen kann, ist mir schleierhaft. Nun hat ein Sohn von mir mich nun doch noch aufgeklärt. "Jemand sei durch derartige Literatur lesen, errette worden!" Was soll ich nun noch sagen?

Auf der andern Seite habe ich letzthin in einem Aufklärungsblatt bedenkliches über C.S.L. und Tolkien gelesen. Aber in dem selben Blatt war glasklare Allversöhnung zu finden.... (Hast Du es auch gesehen?? ) Du siehst, ich kann es Dir nicht ersparen, Dich da selbst durchzumauscheln, bei mir, da kannst Du sicher sein, findest Du solche Bücher, wenn überhaupt, nur im Gîftschrank.

Liebe Grüsse

Hans Peter

Nachtrag 29.12.01

Habe soeben das Factum 1.2002 erhalten. Da hat es, wie mir scheint, eine gute Zusammenfassung zu Tolkien.

Noch ein guter Gedanke, den ich ebenfalls in Factum gelesen habe zu Harry Potter. Potter engl: "der Töpfer", nach Jeremia 18.6 ist Gott der Töpfer. Ist doch ein interessanter Gedanke? Zufall?

Lieber Reinhard,

mir ist genau dasselbe durch den Kopf gegangen wie Dir!

Es ist mir absolut schleierhaft wie W B (*) und sein CLV-Verlag dazu kommen den Fantasie-Roman von Herrn Tolkien positiv zu bewerten.

Erschreckend dabei die Tatsache, daß W. B. bislang als der Experte in Sachen "Aufdeckung von Verführung" (im Hinblick auf die Pfingst und Charismatische Bewegung) galt. Auch hat er ein exzellentes Buch über die Irrlehren der katholischen Kirche verfaßt.

Es mag zwar Parallelen zwischen der biblischen Botschaft und "Herr der Ringe" geben. Aber die gibt es auch in jedem Märchen.

Es bleibt festzuhalten: Kein Mensch wird je die Gedanken Gottes, die in der Heiligen Schrift geoffenbart wurden, in seiner Fantasie neu erfinden können.

Ich zitiere aus dem 2.Timotheusbrief:

"Alle Schrift ist gottgehaucht und nütze zum Lehren, zur Überführung, zur Zurechtweisung, zur Erziehung in der Gerechtigkeit, damit der Mensch Gottes gerüstet und funktionsfähig sei, zu jedem guten Werk wohlausgerüstet und funktionsfähig gemacht."

... und ein paar Verse weiter

"Verkünde das Wort. ....denn es wird eine Zeit sein, da sie die gesunde Lehre nicht ertragen werden, sondern nach ihren eigenen lüsten selbst Lehrer anhäufen werden, wobei ihnen die Ohren kitzeln werden, und sie werden die Ohren von der Wahrheit kehren und zu den Fabeln hingewandt werden"

Ein Beispiel aus dem Buch von Bruner/Ware (S.10 Vorwort von Bruner), ein Beispiel wie dort Parallelen zwischen Evangelium und "Herr der Ringe"gezogen werden, bei dem jedem der Jesus Christus kennen gelernt hat, die Haare zu Berge stehen:

"Der Herr der Ringe ist eine Erzählung von Erlösung, in der die Hauptfiguren feige Selbstbewahrung überwinden, um zu Beispielen heroischer Selbstaufopferung zu werden. Ihr Mut spiegelt die größte heldenhafte Rettung aller Zeiten wider: Christus, der sich selbst erniedrigte und gehorsam wurde bis zum Tod, ja, zum Tod am Kreuz."

Hier wird Jesus mit Selbstmordattentäter und dergleichen auf eine Stufe gestellt. Menschen die sich für andere oder für eine bestimmte Sache heroisch selbst aufopfern haben wir genug in der Welt.

Jesus, der Christus, aber bleibt einzigartig. Es geht bei seinem Tod am Kreuz ja in Wirklichkeit nicht nur um Selbstaufopferung, sondern daß ER, als Sohn Gottes, als Kind einer Jungfrau, als das unschuldige Lamm Gottes, sein göttliches, von der Erbsünde unbeflecktes Blut vergoß. Und diese Tat geschah nicht aus Sympathie zu den Menschen oder als mutige Überzeugungstat. Nein, sie war das Ziel des väterlichen Planes, den er vor Grundlegung der Welt in IHM gefaßt hat.

FantasieRoman und WORT der WAHRHEIT sind eben nicht zu vergleichen.

Was Tolkien in seinem Herr der Ringe schreibt, ist nichts anderes als Religion. Als überzeugter Katholik war er seiner Religion treu bis an den Tod --- von Christus hat er aber nichts gewußt. Die katholische Religion kennt eben auch nur einen Fantasie-Jesus (der gute Mensch, der für unsere Sünden starb, und keiner weiß wieso), vor dem uns schon der Apostel Paulus warnt.

2.Kor 11,3-4: "Aber ich fürchte, ob nicht etwa, wie die Schlange in ihrer List Eva gänzlich betrog, so eure Gedanken verdorben sein könnten, weggezogen von der Einfalt gegen Christus, denn wenn der, der kommt, einen andern Jesus verkündet, den wir nicht verkündeten, oder ihr einen anderen Geist empfangt, den ihr nicht empfingt, oder ein anderes Evangelium, das ihr nicht angenommen habt - fein ertrugt ihr es wiederholt!"

Was Bruner und Ware, mittels Unterstützung von W. B. hier unters gläubige Volk bringen, kommt nicht vom Heiligen Geist!

Als Konsequenz habe ich die noch nicht vergriffenen Exemplare dieses Buches vom Büchertisch unserer Gemeinde beschlagnahmt, die Gemeinde darüber unterrichtet und werde sie in den nächsten Tagen W. B. zurücksenden. (ohne Geld zurück Garantie!)

Der HERR sei ihm gnädig! Vielleicht wacht er wieder auf aus seinem Zustand geistlicher Trunkenheit und bekommt vom HERRN Raum zur Buße!

Eberhart

Sali Hans Peter

Auch mir ist das mit dem "Potter" schon mehrere Male aufgefallen.

Habe vor einem Jahr davon einmal in einer Versammlung gehört, meine ein

Vers aus dem Worte Gottes über Jesus als den Töpfer. Da ging ich gleich

vorhin unter "Töpfer" schauen, und was hab' ich da gefunden?

Röm 9,21

Oder hat der Töpfer nicht macht über den Ton, aus derselben Masse das

eine Gefäss zur Ehre und das andere zur Unehre zu machen?

Ist doch interessant! Halt also ein Töpfer Macht über den Ton... Ist ja

eigentlich logisch, aber spinnen wir den Faden einmal weiter...

Über wenn hat dann der "Jesus" der Welt, nennen wir in hier mal Harry

Potter, Macht? Über die Welt vielleicht?

Off 2,27

... und er wird sie hüten mit eisernem Stab, wie Töpfergefässe

zerschmettert werden, ...

Dieser Vers ist an die Gemeinde in Thyatira geschrieben worden. Ist doch

interessant, dass es sich hier um eine Gemeinde handelt, die in

Götzendienst fällt. Weiter ist doch interessant, dass dieser Vers in den

Sendschreiben steht!!! Dort wo der HERR die Gemeinde prüft!!!

Ich meinerseits bin überzeugt, dass es kein Zufall ist, dass Harry eben

Potter heisst! Entweder wurde er von der Autorin mit vollem Wissen so

getauft, oder Satan hat er ihr "eingehaucht"! Satan äffte schon immer

gerne den HERRN aller HERREN nach!

Und danke, werde vorsichtiger sein mit W B! Habe das Fest und

Treu abonniert, aber jetzt werde ich das superkritisch lesen und es erst

recht am Wort prüfen!

Und noch etwas: Immer mehr Männer Gottes werden "abfallen" oder es wird

klar, dass sie nicht wiedergeboren sind! Aber das merken wenige, denn

der Teufel wird viele verführen, bzw. hat es schon lange getan....

Darum, prüftet alles!

Gruss Michael

Lieber Michael

je länger ich es mir überlege, das kann doch gar nicht wahr sein, dass hinter dem Buche W. B. steckt. (oder es ist Ihm sicher schon leid, dass er es veröffentlichen liess. Ich muss dies irgendwie abklären. Das "Fest und Treu" hebt sich gut von vielen kommerzchristlichen Publikationen ab, auch wenn es für meine Geschmack zu viele Biographien von Menschen beinhaltet. (Dies aber nur eine Randbemerkung.) Auch ist WB und der CLV sicher nicht wegen dieser "Entgleisung" zu einer "Gefahr" geworden. Es zeigt mir, nur dass jeder, ich und Du jederzeit zu allem "fähig..." sind. Wir können etwas klar sehen, zB. Katholizismus mit seiner Verführung, merken aber plötzlich nicht, dass diese Verführung nicht vor uns halt macht. Wir alle können uns einreihen zu Petrus im Galaterbrief, WJO in seiner Fehlbeurtreilung aller Dinge, usw.

Du hast noch "Männer Gottes" erwähnt ohne diesen Ausdruck mit Anführungsstriche zu versehen. Meine Bemerkung dazu: Echte Männer Gottes können nicht abfallen, wohl aber straucheln. Und so möchte ich dies auch verstanden wissen bei W.B., wenn er wirklich Kenntnis hat von dem Buche. Ganz geheuer ist es mir auf jeden Fall nicht, wenn man an den alte Kirkegaard "Tick" von W.B. denkt.

In IHM
Hans Peter

Abfallen

In Sünde fallen

Abfall beinhaltet das völlige Verleugnen des christlichen Glaubens. Bezieht sich nur auf Ungläubige, z.B. AT: Saul; NT: Judas. Lk 8:13; 2Th 2:3; 1Tim 4:1; Hebräerbrief Kp. 3; 6; 10; 1Joh 2:18-28; Judasbrief.

Das Fallen in eine Sünde von einem Gläubigen, z.B. AT: David; NT: Petrus. Gal 6:1; Ps 37:23-24; Sp 24:16; 1Kor 10:12

Lieber H.P.!

Ich hab von einem Bekannten den Link zu eurer Seite bekommen und hab

gleich vorbeigeschaut. Beim ersten Überfliegen bin ich bei der Frage zu

"Herr der Ringe" hängen geblieben.

Leider kenne ich die Artikel über "Herr der Ringe" in idea Spektrum

nicht, auch nicht das Buch im CLV. Aber ich habe das Buch "Herr der

Ringe" von J.R.R. Tolkien selbst gelesen, auch das einleitende Kinderbuch

"Der kleine Hobbit".

Mir persönlich hat das Buch gut gefallen, und ich habe es als ein

literarisches Werk gelesen, als Fantasy. Wie dieser Name schon sagt,

handelt es sich lediglich um eine "Fantasiegeschichte", um ein so

genanntes "Märchen". Ich bin der Ansicht, dass Märchen oder solche

Geschichten (die der Fantasie von Menschen entspringen) nicht gleich

teuflisch oder auf irgendeine Art schädlich sind (was nicht heißt, dass

ich meinen Kindern so etwas erzählen würde).

Was mir gerade in diesem Zusammenhang sehr wichtig ist (und mir ehrlich

gesagt das Buch viel sympathischer gemacht hat), ist eine Bemerkung im

Vorwort des Autors zum "Herrn der Ringe" (leider habe ich die deutsche

Fassung nicht zur Hand), in dem er sich gegen Interpretationen des

Buches wehrt, er versteht den Herrn der Ringe als einfache Geschichte,

nicht als Allegorie auf irgendein Thema. ("As for any inner meaning or

'message', it has in the intention of the author none. It is neither

allegorical nor topical." J.R.R. Tolkien, Foreword to the second

edition, "The Fellowship of the Ring", Part 1 "The Lord of the Rings")

Zumindest für den Autor selbst handelt es sich um kein Bild für den

christlichen Glauben oder sonst etwas, auch um keine Religion. Vieles

liegt sicher im Auge des Betrachters. (wie beim Lesen jedes Buches).

Dieses Buch erhebt nicht den Anspruch, etwas anderes zu sein als ein

Märchen, eine Fantasy - story. Was man dann versucht hinein- oder

herauszulesen, liegt nicht an dem Buch oder der Geschichte sondern an

den Lesern.

Dass die Thematik mit Zauberern, Elfen und sonstigen Fabelwesen gleich

zu einer Verurteilung der Geschichten und Märchen führt, interpretiere

ich einerseits als Vorsicht (die kann ja in dieser Welt nicht schaden)

und andererseits finde ich es schade, dass viele Leute sich nicht einmal

ein eigenes Bild machen (wer von denen, die so gegen Tolkien wettern,

hat das Buch wirklich gelesen, bzw. in der Hand gehabt??) sondern nur

nachplappern, was sie in (durchaus sehr wertvollen und hilfreichen)

christlichen Zeitschriften lesen, die doch sicher nicht dazu da sind,

den Leuten das Denken abzunehmen.

Ich kann somit die Ansicht nicht teilen, dass jemand, nur weil er dieses

Buch liest, oder als gut bewertet zum "Verführer der Christenheit wird".

Ich kann es verstehen, dass ein Christ sich mit dieser Thematik

(Fabelwesen, Zauberer) nicht unbedingt beschäftigen will, doch dass man

das dann gleich als okkult aburteilt und Brüdern, die es nicht von

vornherein als schlecht empfinden, den Heiligen Geist absprechen will,

das geht mir zu weit.

Gottes reichen Segen im neuen Jahr

Silke

Liebe Silke

es ist mir bei der ganzen Sache auch nicht ganz wohl, zumal ich, wie ich aber erwähnt habe, die Art Bücher nicht lesen kann, weil es mir so nach 20 Seiten "abstellt". Zu Deiner Bemerkung, "den Heiligen Geist absprechen": Die Aussage von Eberhart sagt ja nicht aus, dass die Verfasser /Verleger den Heiligen Geist nicht hätten, sondern dass Sie und dies ist auch mein Empfinden, nicht vom Heiligen Geist geleitet waren.

In IHM
Hans Peter

Da noch ohne Kommentar die Seite 10 Aus "Die Ringe" von Bruner

So erkennen die Akteure zum Beispiel, dass sie Teil einer er-zählten

Geschichte sind. »In was für einer Geschichte sind wir

gewesen, Herr Frodo?« überlegt Sam, nachdem sie einen der

vielen Angriffe überlebt haben. Während ihres gesamten Abenteuers

diskutieren Frodo und Sam ganz offen die Tatsache, dass

sie in einer Geschichte sind und erkennen, dass die Szenen des

Lebens nicht willkürlich und sinnlos, sondern zu den Schlüsselereignissen

in dem großen Drama gehören, in dem wir eine Rolle

spielen. Ihre Einstellung reflektiert das christliche Verstehen

der Vorhersehung, dass wir alle Teil einer Geschichte sind, die

vom Schöpfer aller Dinge geschrieben wird.

Mittelerde ist in ihrem dritten Zeitalter und eine Welt mit Geschichte.

Im gesamten Buch geben die Figuren Gedichte und

Lieder wieder, welche die Geschichte der frühen Vergangenheit

erzählen. Damit zeigen sie, dass es eine Geschichte vor ihrer

Geschichte gibt. Durch die Genauigkeit, mit der sie die Erzählungen

von Generation zu Generation weitergeben, erkennen

sie, dass die Geschichte (das was war), der Gegenwart (dem was

ist), Bedeutung und Zusammenhang gibt.

Tolkiens Fantasiewelt ist wie unsere reale Welt eine, in der

das Gute danach strebt zu beschützen und zu erhalten, während

das Böse versucht zu zerstören und zu beherrschen. Seine Figuren

wissen, dass hinter der größer werdenden dunklen Wolke

der Unterdrückung einer lauert, der Vergeltung für vergangene

Demütigung sucht. In mehreren beunruhigenden Szenen wird

der bösartige Sauron beschrieben und zeigt viele diabolische Wesenszüge,

welche Satan widerzuspiegeln scheinen.

Der Herr der Ringe ist eine Erzählung von Erlösung, in der die

Hauptfiguren feige Selbstbewahrung überwinden, um zu Beispielen

heroischer Selbstaufopferung zu werden. Ihr Mut spiegelt

die größte heldenhafte Rettung aller Zeiten wider: Christus, der

sich selbst erniedrigte und gehorsam wurde bis zum Tod, ja, zum

Tod am Kreuz. (Philipper 2,8)

Diese und andere Themen in Tolkiens fiktionaler Geschichte

reflektieren, was wir von der einen wahren Geschichte wissen.

Hallo Silke

Also, auch wenn wir so ein Buch gut finden, muss es doch deswegen vor

Gott nicht auch gut sein!

Genauso können wir persönlich Willow Creek super finden, aber ob dis der Herr
Jesus auch so sieht, ist eine andere Frage!

Also ist es EGAL wie wir es finden, es geht ALLEINE darum, wie es Gott

findet!

Nun da wir wissen, dass Gott "jeglicher Zauber ein Gräuel ist", stellt

sich doch die Frage, ob nicht nur das schreiben an und für sich und dann

auch das verkaufen und lesen des Buches ein Gräuel für Gott ist?!? Ob es

dann weiter schädlich für einen Leser ist, sei mal dahingestellt.

Ich habe unter

www.clv.de/index.php4?adresse=25547401&p=Startseite%2FTitel und

www.clv.de/thema.htm ein Auszug aus diesem Buch gefunden.

Ich habe weiter den Eindruck, dass uns da krampfhaft vorgemacht wird,

dass dies alles schon in Ordnung sei. Mann versucht mit allen Regeln der

Kunst und des Überzeugens zu vermitteln, dass es eben einen Unterschied

gibt, zwischen Harry Potter und Herr der Ringe. Es wird uns das eine

für schlechte, weisse Magie (bei Harry Potter) und das andere für gute

oder in einem Buch brauchbare oder verwendbare Magie dargestellt. Da

ist es auch egal, ob dem Autor nun das Wort

"Magie" oder "Zauber" gefällt. Entscheidend ist nicht, welches Wort man

gebraucht oder nicht, sondern was es ist und was nicht!!!

Und in diesem Fall ist es ganz klar Magie!!! Da helfen auch keine

Unterschiede aufzeigen! Da wird gesagt, bei Harry Potter kann man

magische Fähigkeiten erlangen oder vermehren oder wieder verlieren. Also

man hat nicht von Geburt oder von Natur aus diese Fähigkeiten.

Und beim Herr der Ringe ist das ein Bestandteil der Wesen, sie haben es

von "Geburt" an. Und das sei gut so! Es wird uns vorgemacht, dass dies

nun biblisch vertretbar sei.

Nun ob man es von Geburt an hat oder nicht ist doch egal! Es ändert

nichts daran, ob es übernatürliche Fähigkeiten sind oder nicht!

Und auch wenn es eine Fantasiegeschichte ist, dann hat es doch mit Magie

zu tun, oder etwa nicht?

Nun wieder zurück zur Frage: Macht es für Gott einen Unterschied, ob es

von Geburt an ist oder ob man diese Fähigkeiten wieder verlieren kann

und ob es Fantasie oder real ist?

Ich glaube nicht! Alle Kraft die nicht von Gott kommt, IST VON SATAN!!!

Und da kommt es nicht darauf an, ob in einem Buch diese "Fantasiekraft"

von Satan nur beschrieben wird, oder ob diese irgendwie anderes ist als

beim Potter!

Auch wird uns in diesem Auszug immer wieder gezeigt, was für einen

Glaube der

Schriftsteller von "Herr der Ringe" hatte. Nun ich sage nicht, dass er

keinen hatte! Aber auch wenn er es immer wieder sagt und es die ganze

Welt schreien würde, so ist es doch nicht klar, ob er wirklich einen

Glauben hatte! Denn man sieht ihn an den Früchten! Und Jesus selbst wird

zu Leuten sagen, die in seinem Namen Wunder getan haben etc., dass er

sie nicht kenne!!!!!

Nun ist es für mich aber schleierhaft, wie ein Mann Gottes auf die Idee

kommt, eine Fantasiegeschichte zu schreiben, in der Wesen vorkommen, die

magische Fähigkeiten besitzen?

Fängt die Christenheit jetzt mit der gleichen Masche an, wie die Welt.

Mit all den Märchen über Hexen, Zauberer, Elfen, Druiden und auch mit

Benjamin Blümchen hat dies begonnen. Man führt die Zuhörer gekonnt und

versteckt, ganz sachte und natürlich ohne Vorwarnung in okkulte Dinge

ein. Ganz unscheinbar und lieb.

Weiter gibt es da diverse Serien im TV über Hexen. Natürlich "LIEBE

HEXEN" versteht sich, schliesslich ist alles Böse liebe, genau wie Satan

ja auch "lieb" sein will, oder es zumindest vorgibt, zu sein wollen!

Da gibt es z.B. "Buffy - Im Banne des Bösen" oder "Samantha"! Oder diese

Filme die über Dämonen und den Teufel sind. Die Welt gewöhnt sich an

den Teufel!

Wenn ich solche Serien oder Filme sehe (gehe anschliessend gleich wieder

weg), denke ich mir immer: "Da schauen es die Leute zum Vergnügen und

nehmen den Teufel nicht ganz ernst, wenn die aber wüssten..."

Du hast weiter geschrieben:

"Was man dann versucht hinein- oder herauszulesen, liegt nicht an dem

Buch oder der Geschichte sondern an den Lesern. "

Nun gut, da hast du recht! Aber es bleibt eine Tatsache, dass es in

diesem Buch Magie gibt oder beschrieben wird, da macht es auch keinen

Unterschied ob der Autor gläubig ist oder nicht! Und Magie ist dem

Herrn ein Gräuel!

"Ich kann somit die Ansicht nicht teilen, dass jemand, nur weil er

dieses

Buch liest, oder als gut bewertet zum "Verführer der Christenheit

wird"."

Nun wenn du bedenkst, dass Gemeinden wie meine letzte, vor 10 Jahren

noch biblisch waren, heute dürfen Frauen predigen, Charismatik und

Ökumene ist genauso willkommen wie Management-Denken und Pragmatismus, da stellt sich doch

die Frage, ob wir in einer Zeit leben, in der immer mehr Menschen und

Gemeinden der Welt nachhuren und sie vergöttern!?! Und warum tun sie

das? Wird der "Sog" der Hölle immer stärker und das Ende naht immer

mehr?

Lies einmal die Offenbarung Kap. 2 & 3. Ist doch interessant, was?

Satan bedient sich mit Vorliebe bei Leuten in Gemeinden und Gemeinden

selbst, um die Jünger Jesu zu verführen oder das Evangelium

"unbrauchbar" zu machen.

Kämme die Versuchung von ausserhalb, wäre sie erkannt.

Würde der Papst kommen, wäre er erkannt! Kommt aber eine Säule der

Gemeinde (ein Mensch) und führt das kath. Gedankengut über Jahre ein, so

wir die Gemeinde von diesem Sauerteig durchdringt und merkt es

vielleicht nicht einmal!

Die Verführung ist owedusw/l, vielschichtig, gemein und hinterlistig!!!

Da hilf nur IMMER UND IMMER wieder die Bibel lesen um sein Wort immer

besser kennen zu lernen, ihm ganz zu vertrauen, zu beten und seinen

Willen, SEINEN WILLEN ZU TUN, NICHT UNSEREN!!!

Gruss und ein gesegnetes neues Jahr

Michael

ich bin auch überzeugt (echt!) dass es Wiedergeborene innerhalb der Römischen Kirche gibt. Aber ich kenne niemanden.

Ich habe 408 nochmals durchgelesen und keine Verleumdung gefunden. Ich kenne auch niemand, der WJO angreift, und nicht für Ihn betet. Schon 1986 ging WJO auf "stur". WJO und WB sind für mich öffentliche Personen, die eine Verantwortung haben. Wenn solche Ausrutscher nicht kritisiert werden dürfen, dann können wir das Forum gleich löschen. Aber Kritik ist ein wesentliches Element in der Apologie. WB ist in gewissen Kreisen sehr bekannt, bekannter den WJO. Aus meiner persönlichern Bekanntschaft kenne ich bis z. 21.01.02 niemand, der WB in dieser Sache versteht. Ich habe auch WB letzte Wo auf ein Schreiben von IHM geantwortet und angeboten, 408 zu entfernen.

Apg 19,19 Viele aber von denen, welche vorwitzige Künste getrieben hatten, trugen die Bücher zusammen und verbrannten sie vor allen; und sie berechneten den Wert derselben und fanden ihn zu fünfzigtausend Stück Silber. {d.h. wahrscheinlich Silberdrachmen}

in vielen der letzten Filme, die aufwändig im Kino waren, ging es erstaunlicherweise um Gut und Böse - und zwar in kräftigsten Bildern, die wir als Christen kaum noch zu brauchen wagen. Ich denke an das absolut Böse bei Tolkien, das Böse bei Harry Potter, das Böse bei Star Wars und auch bei Matrix.

Annekin Skywalker in Star Wars: mit enormer Intensität wird in Teil 3 gezeigt, wie er zur Dunklen Seite übertritt - aufgrund von Lügen und Einschmeichelungen. Das ist ein echtes Lehrstück!

Die Teilnehmer im Herrn der Ringe: die Versuchung, die vom Ring ausgeht! und der viele erliegen, manche widerstehen.

In all diesen Filmen spiegeln sich auch die Sehnsüchte der Menschen um uns herum wieder, die wir auch kennen müssen. Ich entdecke die deutliche Sehnsucht danach, das Böse zu besiegen. Ist da nicht die Botschaft der Christen treffend?

Ich lese und sehe die Fantasy mit Freude und Interesse, weil ich nämlich viel von den Menschen verstehen möchte. Nur dann kann ich sie da abholen, wo

die ich noch mit Unterkategorien und Unterforen unterlegen möchte. Vorschläge werden gerne angenommen.

PS.: Ich schreibe nun alle meine Beiträge in Word, sichere die in einem Ordner auf meinem PC und lege sie erst dann in die Foren. Ich werde mich erkundigen, wie man in den phpbb Foren ein Backup erstellt…

Hallo Dagmar Wolke

<<in vielen der letzten Filme, die aufwändig im Kino waren, ging es erstaunlicherweise um Gut und Böse<<

1) Um was "Gutes" geht es denn? Um Gutes bei Gott oder vielmehr um "Gutes" bei den Menschen (ich habe bewusst bei Gott keine Gänsefüsschen gemacht und beim anderen schon!)?
Weisse Magie ist nicht wirklich gut. Geschweige denn biblisch. Weisse Magie kommt vom Teufel! Sollte man mit so etwas evangelisieren? Wurde in der Bibel mit so etwas evangelisiert? Mit Tänzen, Theater, etc.
2) Geht es in tausenden von Filmen um "Gut" oder Böse. Da muss man keinen Harry Potter, Herr der Ringe oder Narnia schauen gehen. Und sich das Geld dabei aus der Tasche ziehen lassen... Da könnte man gerade so gut mit anderen (tausenden) von Filmen evangelisieren. Lakonisch könnt man da sagen: Aber na ja, man findet überall was "Gutes"...

<<und zwar in kräftigsten Bildern, die wir als Christen kaum noch zu brauchen wagen. <<

Bibeltreue Menschen müssen weder mit weltlichen (Hollywood) "kräftigen Bildern" operieren noch sich nicht wagen, denn das tun eh die pragmatischen, arminanistischen Leute (Stichwort: Wohlfühlevangelium, Toleranzdenken, Verwässerung der Bibel). Ganz einfach die Bibel benutzen, dort hat es genug drin was der Christ und der Ungläubige brauchen.

<< Ich denke an das absolut Böse bei Tolkien, das Böse bei Harry Potter, das Böse bei Star Wars und auch bei Matrix.<<

Und das "Gute" in diesen Filmen kommt auch vom Teufel!

<<In all diesen Filmen spiegeln sich auch die Sehnsüchte der Menschen um uns herum wieder, die wir auch kennen müssen. <<

Warum müssen wir die kennen? Werden wir von der Bibel dazu aufgefordert?
Wir müssen nicht durch die Botschaft und den Glauben die Sehnsüchte stillen (können wir auch gar nicht, denn dies macht wenn schon der HERR), sondern das Wort predigen? Wo stillt Jesus oder Paulus die Sehnsüchte der Menschen?

<<Ich entdecke die deutliche Sehnsucht danach, das Böse zu besiegen.<<

So, also dann wäre im Menschen ja doch was Gutes! Der Mensch ist aber durch und durch schlecht! In Ihm ist nichts Gutes! Auch will er nichts Gutes! Das ist biblisch.

<<Ich lese und sehe die Fantasy mit Freude und Interesse, weil ich nämlich viel von den Menschen verstehen möchte.<<

Dazu haben wir kein Auftrag. Wir müssen die Menschen nicht untersuchen, "Psychologie" betreiben, uns auf sie ausrichten, sondern das Wort predigen!

<<Nur dann kann ich sie da abholen, wo sie stehen.<<

Habe leider keine bessere Antwort für dich! Du scheinst der pragmatischen Denkweise erliegen zu sein!

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