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Frage: 629

siehe auch Die Ewige Pein by JND

Lieber Hans Peter

in einem Glaubensartikel Luthers steht dass Jesus in der Hölle war. Was sagst Du dazu?

Liebe Grüsse

QRL

Lieber QRL

Glaubensartikel sind halt immer Subjektiv, ich habe selbst ein Glaubensbekenntnis auf die Website gelegt. Aber ich hoffe, dass Du auf meinem nicht solchen Theologischen Unsinn wie bei Luthers Katechismus findest. Erstens ist Jesus Christus nicht vom Heiligen Geist Empfangen, was soll den das? sondern durch den Heiligen Geistgezeugt.

Und dann was soll den das "niedergefahren zur Hölle" In der Hölle ist bis jetzt noch niemand, nicht einmal der Teufel der der ist auch heute noch im Himmel und wo er halt sonnst hingehen muss.

Eventuell kommt der ganze Irrtum daher, dass Luther den Inhalt des 1. Petrus Brief ähnlich schlecht erfasst hat wie den Jakobus Brief?

Ein Vergleich dazu:

Elberfelder unrevidiert

Luther 1912

1Petr 3,18 Denn es hat ja {W. auch} Christus einmal für Sünden gelitten, der Gerechte für die Ungerechten, auf daß er uns zu Gott führe, getötet nach {O. in} dem Fleische, aber lebendig gemacht nach dem Geiste,

1Petr 3,19 in welchem er auch hinging und predigte den Geistern, die im Gefängnis sind,

1Petr 3,20 welche einst ungehorsam waren, {O. nicht glaubten} als die Langmut Gottes harrte in den Tagen Noahs, während die Arche zugerichtet wurde, in welche {O. in welche eingehend} wenige, daß ist acht Seelen, durch Wasser {O. durch Wasser hindurch} gerettet wurden,

1Petr 3,21 welches Gegenbild auch euch jetzt errettet, das ist die Taufe (nicht ein Ablegen der Unreinigkeit des Fleisches, sondern das Begehren {O. die Forderung, das Zeugnis} eines guten Gewissens vor {Eig. zu, an} Gott), durch die Auferstehung Jesu Christi,

1Petr 3,22 welcher, in den Himmel gegangen, zur Rechten Gottes ist, indem Engel und Gewalten und Mächte ihm unterworfen sind.

1Petr 3,18 Sintemal auch Christus einmal für unsre Sünden gelitten hat, der Gerechte für die Ungerechten, auf daß er uns zu Gott führte, und ist getötet nach dem Fleisch, aber lebendig gemacht nach dem Geist.

1Petr 3,19 In demselben ist er auch hingegangen und hat gepredigt den Geistern im Gefängnis,

1Petr 3,20 die vorzeiten nicht glaubten, da Gott harrte und Geduld hatte zu den Zeiten Noahs, da man die Arche zurüstete, in welcher wenige, das ist acht Seelen, gerettet wurden durchs Wasser;

1Petr 3,21 welches nun auch uns selig macht in der Taufe, die durch jenes bedeutet ist, nicht das Abtun des Unflats am Fleisch, sondern der Bund eines guten Gewissens mit Gott durch die Auferstehung Jesu Christi,

1Petr 3,22 welcher ist zur Rechten Gottes in den Himmel gefahren, und sind ihm untertan die Engel und die Gewaltigen und die Kräfte.

Um was geht es im1.Petrus 3?:

Die gläubigen Juden waren enttäuscht, dass sie soviel leiden mussten und Ihr Zeugnis so wenig "Erfolg" hatte. Auch waren sie der Leiden, was menschlich ja voll verständlich ist, der "überdrüssig". Deswegen zeigt Ihnen Petrus den Herrn, wie Er gelitten hat. Dann kommt wiedermal der klassische exegetische Fehler, das man ein Schriftwort mit sich selbst erklärt statt mit Schriftstellen die es aufhellen.

Die aufhellende Stellen: 1. Petrus 1.11, da sieht, man was mit Geist bei Petrus gemeint ist und dazu auch 1. Mose 6.3

1Petr 1,11 forschend, auf welche oder welcherlei Zeit der Geist Christi, der in ihnen war, hindeutete, als er von den Leiden, die auf Christum kommen sollten, und von den Herrlichkeiten danach zuvor zeugte;
1Mo 6,3 Und Jehova sprach: Mein Geist soll nicht ewiglich mit dem Menschen rechten, da er ja Fleisch ist; und seine Tage seien 120 Jahre.

und dann:

2Petr 2,5 und die alte Welt nicht verschonte, sondern nur Noah, den Prediger der Gerechtigkeit, selbacht {O. als achten} erhielt, als er die Flut über die Welt der Gottlosen brachte;

Zusammenfassung:
Noah hat im Geist Christi damals denen gepredigt die jetzt im Gefängnis, (nicht in der Hölle) sind. In die Hölle kommen zuerst nur die 2 Tiere au der Offb , dann bleiben diese beiden 100 J allein und dann nach dem grossen weissen Thron alle nicht Erretten.

Liebe Grüsse

Hans Peter

03.07.02

Moin Peter,

leicht amüsiert und dennoch interessiert schaue ich ab und zu bei meinem lieben Bruder (nicht geheuchelt) HP vorbei.

Es ist doch jedesmal erstaunlich wie alles ausser der Auslegung von H P als theologischer Unsinn dargelegt wird.

Reitet doch nicht auf einzelne Auslegungen hin und her und prüft jedes i Tüpfelchen. Gott wird schon zeigen wenn wir falsch liegen und Fehler machen dürfen wir als Christen.

Als Anlass für diese Mail war der Satz von dir: "Glaubensartikel sind halt immer Subjektiv, ich habe selbst ein Glaubensbekenntis auf die Webite gelegt. Aber ich hoffe, dass Du auf meinem nicht solchen Theologischen Unsinn wie bei Luthers Katechismus findest. Erstens ist Jesus Christus nicht vom Heiligen Geist Empfangen, was soll den das? sonder durch den Heiligen Geistgezeugt."

Empfangen und Zeugen hat sinngemäß ein und dieselbe Bedeutung (Stichwort Empfängnisverhütung). Schön wie du das ausgearbeitete Glaubensbekenntnis unseren lieben Bruder Martin als theologischen Unsinn abstempelst. Schade :-(

1. kor 4,20 Denn das Reich Gottes [besteht] nicht im Wort, sondern in Kraft.

Halleluja!

So, das wars. Am Ende noch... Ich hoffe du hast Humor (falls nicht, betrachte es als Denkanstoss):

Ein Christ empfängt einen anderen Christen im Himmel und zeigt ihm die einzelnen Bereiche. "Hier sind die Katholiken und hier sind die Protestanten." Plötzlich spricht er mit verhaltener Stimme weiter und sagt: "Hier müßen Sie jetzt ganz leise sein, da sind nämlich die Hans Peter Anhänger und die denken, sie sind ganz allein hier oben!"

Also, Gottes Segen

der Olli

Lieber Oliver

Das mit dem "Empfangen" und dem "Gezeugt" ist sehrwahrscheinlich mein letzter Fehler, vor meinem nächsten...
Besten Dank! Übrigens habe ich ja nicht das ganze Glaubensbekenntnis Luthers als Unsinn abgestempelt, sondern nur die Fehler.... und derer hat's manche!

NB.:
Die H.P. Anhänger wirst Du übrigens im Himmel nicht finden können, sondern nur die Erlösten Jesu Christi!